Včelařská konference

Myslím si, že něco končí. ALe když jedno končí, druhé začíná.....

Je to tu jak na ekonomickém fóru - pořád a bez ustání o penězích. Právě proto, že jsem malovčelař (mám 25 včelstev), umožňuje mi to stále ze včel mít radost a chovat se k nim s respektem, ne pouze jako k mým "výrobním prostředkům". A tak podle tvého názoru sice je jedno, zda člověk včelaří s 5 nebo 10 včelstvy (a prodává med za polovinu), mně to ale jedno není. Včela zkrátka není užitečná pouze pro člověka (a na to se v této debatě neustále zapomíná). Pro stejně důležitou funkci pomoci k rozmanitosti a rovnováze v přírodě je fanatické uctívání pravidel marketingu zničující.

Jen si tedy nemyslím, že je tak úplně jedno, kolik včelstev se kdo snaží přes nepříznivou situaci udržet (zvláště když již dnes je počet nedostačující).

Pakliže bych tímto příspěvkem narušil strukturu diskuse, tak se omlouvám - a hurá znovu k racionalizaci, efektivitě, distribuci, propagaci, cenové tvorbě ...

To Martin XE,
nepochybuji o tom, že včela je užitečná...reagoval jsem na předešlé příspěvky, kde se řešila otázka ceny a prodeje..a bohužel musíme si přiznat, že se od peněz všechno odvíjí...pokud budu mít peníze dotovat svou zálibu ve včelách je to jako s jiným koníčkem. Pak můžete med i rozdávat...I když na druhou stranu si neumím představit 25 včelstev jako koníček.
Jen pro zajímavost, co děláte s medem, jestli jej prodáváte tak za kolik a komu? A neberte to jako nějakou narážku.
Nic mi do toho není a nechci nikomu říkat kde a za kolik má prodávat...ono si to "sedne" samo.
S pozdravem
Tomáš

Tomáš:
A to já si nemyslím, že se musí od peněz nutně vše odvíjet. Mám pocit, že většina včelařů argumentuje jistou "veřejně prospěšnou povahou" chovu včel znovu pouze, když se má tato finančně zhodnotit (dotace apod.). Pro mě je však tato funkce dost možná funkcí rozhodující.

Říkám otevřeně, že letos zřejmě všechen med neprodám (a nebudu tady "dělat ramena", jaký že to jsem obchodník). V tom případě si jej hodlám část ponechat a zčásti jej zkrmit. Rozhodně si ale nenechám sebrat chuť do práce se včelami obchodníky s medem a interakcí nabídky a poptávky na trhu s medem (takže mě ani nenapadne snižovat jejich stav). Takto jistě nemůže přemýšlet komerční včelař, ale já si to dovolit mohu. V návaznosti na to si mohu dovolit také komfort jistého nadhledu nad bezprostřední situací. A věřte, že i při 25 včelstvech pak včelaření pro mě může zůstat koníčkem (a to právě pro mimoekonomický význam).

A ten konkrétní dotaz: Med prodávám v Praze zákazníkům za 80,-. Zpravidla jsem odvážel tak 100kg do výkupu, avšak letos za cenu 26,- neodvezu nic (s tím, co zbyde naložím, jak jsem popsal). Netvrdím, že pro mě ceny ve výkupu neznamenají problém, ale také vím, že se z toho ...nezblázním. Jen ještě ujišťuji, že jsem přes obtížnou situaci (a růžová nebyla ani v minulých letech) ještě žádný rok tuto zálibu nedotoval - vždy se mi vložené náklady vrátily zpět, vždy ještě s jistým ziskem (pokud se ovšem opět nesnížím na čistě ekonomickou kalkulaci přepočítávající i čas u včel strávený do skupiny "náklady". To je totiž to skutečně hlavní odlišení od komerčního včelaře, že já to prostě takhle mít nemusím, a proto ani nemám (a nemohu za to :o)).

>
> Říkám otevřeně, že letos zřejmě všechen med neprodám (a nebudu tady "dělat
> ramena", jaký že to jsem obchodník). V tom případě si jej hodlám část
> ponechat a zčásti jej zkrmit. Rozhodně si ale nenechám sebrat chuť do práce
> se včelami obchodníky s medem a interakcí nabídky a poptávky na trhu s
> medem (takže mě ani nenapadne snižovat jejich stav). Takto jistě nemůže

Zdravím vespolek.

Podobně uvažuju taky. Když včelařili moji děda a otec, vždy se povedlo
hospodařit tak že si včely "na sebe vydělaly. Já jsem do určité míry
ochten i chov "dotovat", tedy nevydělávat na něm, mít jej jen pro radost
a potěšení a nevelký výnos medu, s tím, že případný výdělek je vítaný.

Vidím tu ale jeden problém, a tím je metodika takového chovu. Veškeré
současné metodiky jsou zaměřeny na maximalizaci výnosu medu s tím, že
náklady na krmení jsou pokryty výnosem z produkce. Já ale nechci
maximální produkci a hledám i úsporu nákladů na krmení. Ale dost dobře
nevím, jak to udělat.

Zdraví PP.

PP> Veškeré současné metodiky jsou zaměřeny na maximalizaci výnosu
PP> medu s tím, že náklady na krmení jsou pokryty výnosem z produkce.
PP> Já ale nechci maximální produkci a hledám i úsporu nákladů na
PP> krmení. Ale dost dobře nevím, jak to udělat.

Snížení produkce a úspora nákladů na krmení v jednom:
Koncem května dát stranou jeden nástavek řepky (např.) a koncem
července jim ho posadit zpátky.
Jak jsem zatím zjistil z literatury i od odborníků, včelám v zimě
nevadí, že med je zkrystalizovaný. Vadí jim vyšší cukry a
nestravitelné látky (=medovice).

Ahoj Ivan

J. Horký:
b/jsem zvědav jak budete někteří komentovat výkupce jak nás okrádají až ukončí výkup medu úplně
------
K tomu může dojít, protože se výkupci musí nějak uživit, na rozdíl od nás "včelaříků". Nelíbí se mi ty komentáře, že někdo ve výkupu OKRÁDÁ. Přece ceny se tvoří trhem a nikdo nikoho nenutí, aby za nevýhodné ceny prodal (nebo nakoupil). Výkupci nejsou zloději, ale jsou hráči ve hře TRH. My malí včelaři máme jediné problémy: kam med uskladnit a jak ho později ztekutit.


Ivan Černý:
Koncem května dát stranou jeden nástavek řepky (např.) a koncem července jim ho posadit zpátky.
--------------
Taky jsem na to letos myslel při 2.vytáčení, ale nakonec jsem to neudělal pro své vrozené hamounství :-). Říkal jsem si, co je v kýblech, to se počítá :-). Vrátit jim to můžu vždycky a moje náklady na práci kolem včel si počítám v záporných hodnotách (jako svůj zisk). Proto se tolik nedivím důchodcům, kteří mají zajetý systém včelaření a nechtějí ho měnit. Tím, že prodali letos med po 25 Kč/kg do výkupu jenom mají jako přilepšení k důchodu ročně o pár tisíc méně ale cukr se jim zaplatil. Ti co nevčelaří, nemají nic - o radosti z vůně včel nemluvím. Nač se trápit problémy trhu?

Pratele, jen pro zajimavost se podivejte co se vcelarum muze také prihodit. Jaky na to mate nazor?

http://www.czech-tv.cz/vysilani/prog5374.html?ilink=19920

František Rousek

No už jsem to taky několikrát zažil. Už jsem také zámyk nijak zvlášť pevně neopravoval, aby bylo příště méně škody. Ale naser.... to.

Ale ano, já to mám taky jako koníčka, mých 200-300,-kg nemám zatím problém prodat "ze dvoŕa", ale když us si s tím rozléváním dám tu práci, tak bych měl prodávat tak hluboko pod cenu. Při ceně lesního medu 130,-, -140,- za kg v marketu, je cena kolem stovky zajímavá jak pro mne, tak pro mé odběratele. Je pravdou, že cenu určuje trh, ale to je právě ta cena v marketu.

Souhlas. Já jen abychom se navzájem mezi včelaři a výkupci nenazývali blbci a zloději a více se chápali.

Když se zeptáte u nás na vesnici kdo jezdí do supermaketu, tak všichni. Když se zeptáte kdo tam kupuje med, tak nikdo.

No aby ho tam kupoval, když ho dostane od místního včelaře , zdatného to obchodníka ani ne za polovic.

pro zákazníky s kartou MEDOCENTRUM
řepkový do 19% - 30,00 Kč dle dohody
květový do 19% do 6,9 30,00 Kč dle dohody
smíšený I. do 19% 7 až 8,5 30,00 Kč dle dohody
smíšený II. do 19% 8,6 až 10,0 35,00 Kč dle dohody
medovicový I. do 19% 10,1 až 12,0 39,00 Kč dle dohody
medovicový II. do 19% od 12,1 45,00 Kč dle dohody
medovicový III. do 19% 00,00 Kč dle dohody

Zdravím pana Lefelmana. Mám ten dojem takovýto inzerát je všude placenou službou a sem nepatří!To je můj názor!

J.Horký:
> Zdravím pana Lefelmana. Mám ten dojem takovýto inzerát je všude placenou
> službou a sem nepatří!To je můj názor!
.................

Obecný rámec konference:( http://www.vcely.or.cz/ramec.html )

Předmětem příspěvků a tedy tématem diskuse může být vše, co se přímo či nepřímo týká včelařství. Jedná se o veřejně vedenou diskusi česky (nebo slovensky) hovořících včelařů. Je zde možno publikovat též inzerci a zprávy o aktuálním dění ve včelařské obci a pozvánky na chystané akce. Včelařská debata je médium pro neomezované šíření informací, názorů, podnětů a komentářů mezi včelaři a pro svobodnou diskusi všech včelařů. Nikdo není z této konference vylučován.

Tak pardón
Nebyl to žádný inzerát.
Pouze informace,kterou jsem získal a poslal dál.
S pozdravem David.


Mám ten dojem takovýto inzerát je všude placenou
> službou a sem nepatří!To je můj názor!
.................

S rychlými soudy bych byl opatrný, ve Svitavách supermarket LIDEL nabízí květový med 0,5kg 41Kč za sklenici a lesní 45Kč za sklenici.Nikde žádné šílenství jako po levném cukru. Nechápu kde všichni berete 120 až 140Kč za 1kg.
Já to vidím tak, že dolů půjdou ceny v supermarketech a my budeme rádi, když ji udržíme.

Zdravím,
nadbytek medu tady určitě je a napadá mně, že je to taky i "vinou" českých
včelařů.
V 60 letech teorie ošetřování včelstev říkala: Včely v srpnu zúžit na 6 - 10
rámků 39x24 a teprve potom nakrmit. V dubnu a květnu včely nosí neatraktivní
světlý květový med a ten se potom využije hlavně na vlastní rozvoj včelstev,
med pro včelaře včely nosí až od června.

Výnos medu mohl být tak třetina dnešního výnosu v moderních nastavkových
úlech. V 80 letech už to bylo lepší, mohla to být tak polovina oproti
dnešku. Jenže dnešní stav včelstev oproti tehdejšímu je menší maximálně o
nějakou desítku procent. Plyne z toho, že i když je dnes vlastní počet
včelstev menší, celkový vlastní výnos medu českých včelařů je větší, možná
až dvakrát. Přitom trh je pořád stejný, nebo se dokonce mírně zmenšuje,
protože počet obyvatel mírně klesá.

Podobně je to i s opylováním. Počet včelstev je sice nižší, ale neopylují
včelstva, ale včely. A těch je dneska v průměrném nastavkovém úlu v létě tak
1,5 x více než tehdy dříve.

R. Polášek.

J.Jilek -dnes cena medu v Ústí n.L. Globus- lesní med-směs medů EU+ mimo EU 130,- kč/kg, dodavatel JSG. Akátový 110,-, luční 100,-Kč. Nejlevněší -"český mistr včelař" dle etikety skutečně čistý med z ČR -97 Kč,-. Asi to bude jak kde a jak, který market. Ale ta cena čistě českého medu je zarážející.

S pozdravem.

To Martin XE

napsáno:
((ten konkrétní dotaz: Med prodávám v Praze zákazníkům za 80,-. Zpravidla jsem odvážel tak 100kg do výkupu, avšak letos za cenu 26,- neodvezu nic (s tím, co zbyde naložím, jak jsem popsal). Netvrdím, že pro mě ceny ve výkupu neznamenají problém, ale také vím, že se z toho ...nezblázním. Jen ještě ujišťuji, že jsem přes obtížnou situaci (a růžová nebyla ani v minulých letech) ještě žádný rok tuto zálibu nedotoval - vždy se mi vložené náklady vrátily zpět, vždy ještě s jistým ziskem (pokud se ovšem opět nesnížím na čistě ekonomickou kalkulaci přepočítávající i čas u včel strávený do skupiny "náklady". To je totiž to skutečně hlavní odlišení od komerčního včelaře, že já to prostě takhle mít nemusím, a proto ani nemám (a nemohu za to :o)). ))

!!!Ale tato slova zní čistě ekonomicky a taky se tak chováte:-)!!
Přesně o tomhle jsem mluvil já, i když někdo to chápe, že se mi jednalo o peníze. Dávat z 25 včelstev 100 kg do výkupu je nádhera a rozhodnutí, že za cenu 25 kč to tam nedáte je důkaz ekonomického chování člověka.. Cenu 80 Kč ze dvora taky nemáte dotovanou a tím pádem nedotujete ani svého koníčka. Myslím, že takhle nějak jsem si představoval chování každého včelaře. A myslím to upřímně.
Přeji hodně radosti ze včel
Tomáš

pak by stačilo se vrátit k v nejstarším tewchnologijím kdy se med ze
včelstva odebíral až na jařě před začátkem snúšky

Pepan

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 30, 2005 9:30 PM
Subject: Re: Cena medu ze dvora


> >
> > Říkám otevřeně, že letos zřejmě všechen med neprodám (a nebudu tady
"dělat
> > ramena", jaký že to jsem obchodník). V tom případě si jej hodlám část
> > ponechat a zčásti jej zkrmit. Rozhodně si ale nenechám sebrat chuť do
práce
> > se včelami obchodníky s medem a interakcí nabídky a poptávky na trhu s
> > medem (takže mě ani nenapadne snižovat jejich stav). Takto jistě nemůže
>
> Zdravím vespolek.
>
> Podobně uvažuju taky. Když včelařili moji děda a otec, vždy se povedlo
> hospodařit tak že si včely "na sebe vydělaly. Já jsem do určité míry
> ochten i chov "dotovat", tedy nevydělávat na něm, mít jej jen pro radost
> a potěšení a nevelký výnos medu, s tím, že případný výdělek je vítaný.
>
> Vidím tu ale jeden problém, a tím je metodika takového chovu. Veškeré
> současné metodiky jsou zaměřeny na maximalizaci výnosu medu s tím, že
> náklady na krmení jsou pokryty výnosem z produkce. Já ale nechci
> maximální produkci a hledám i úsporu nákladů na krmení. Ale dost dobře
> nevím, jak to udělat.
>
> Zdraví PP.
>
>
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Nevím proč by někdo nemohl mát 25 včelstev jako koníčka. Já osobně jich v současné době mám 30 .a 6 záložních a taky to mám jako koníčka (je pravda že spíš pořádného koně) Část medu (rodiným příslušníkům a kamarádům rozdám) a jejich známí si zbytek koupí sami. Vláďa

Jsem z malé vesnice, která je přehlcena včelaři i v širokém okolí. Ti staří, a těch je převážná většina, prodávali, prodávají a budou prodávat za 65Kč, tím spíše, že málo platí ve výkupu. To, že na schůzi všichni do jednoho odsouhlasí, že pod 80Kč prodávají jenom blázni, okamžitě zapomenou, protože pohled na tu spoustu konví většinu zlomí. Jeden starý včelař tvrdí, že rada včelaře včelařovi má stejnou hodnotu jako seminář konkurenčních firem, vždy můžu být rád, že mi ta rada alespoň neuškodí. Protože každý má v rukávu schované nějaké ty trumfy a mezi ně patří samozřejmě taky cena medu.
Proto jsem rád, že existují včelařské konference, protože tady ten fakt, že jsme vlastně všichni konkutenti, tak nějak ustupuje do pozadí.